童腾飞：看了这个调查我觉得非常欣慰，证实北京市民北京网民的认识素质高。到了信息社会新的发展阶段，不仅仅是现在社会的形势在网络社会的展现，确实要把我们现在好多不适应网络社会的东西要进行调整。一方面包括提到个人隐私保护，还有一方面更主要的是社会原来固有的模式的法律或者政策、制度、流程和现有的不太相适应。比如说原来的传统方式是人跑去要求他提供材料，虚拟社会的时候可以提供电子材料，网络上的文件法律上要进行认可。这些都是需要相关的社会和部门来进行研究出各种制度包括法律法规。

　　六、电子商务的发展情况

　　主持人：实际上我们也是从信息的这样一个角度去推动立法的进程，这也是列入“十二五”规划里面的。谢谢您。其实我们经常上网的人包括几位嘉宾也应该是有比如说网购的经历或者是关注这方面的内容，在首都之窗京友网的调查，143位参与调查的网友中有过网上购物占83.7%，选择的原因是方便，节省时间，有86.6%的人认为选择网购是因为物品便宜，还有一部分确实上瘾。还有选择网购物品占64.7%的人购买书籍和音像产品，另外是选择服装等，平均一个月购买一次的人达到17.3%，前两天我看了一篇北京晨报的报道，这么一段话让我印象颇深：随着网络购物的兴起，凡客、京东等多家并非主营图书的网商也陆续推出此项业务，这让不少民营书店大叫“伤不起”。对此，时尚廊书店总经理许志强坦言：书店的倒闭是全球性的，就像发明了汽车就没人坐马车一样。“书店的灭亡只是历史的潮流罢了。事实上，随着电子商务的风生水起，受到冲击的还有服装市场。我们仔细浏览的话，11月11日光棍节这一天淘宝商城狂欢节24个小时，淘宝商城支付宝交易额突破33.6亿，为去年同日交易额近4倍，淘宝网和淘宝商城支付宝交易额突破52亿，随后发官方微博说：“历史性一刻你我同在。”记得7、8年前，政府也主推过电子商务，但是那时候并没有说很顺畅，反倒是近几年电子商务有这么大的蓬勃发展，包括淘宝、京东、凡客，可能就是消费习惯到这儿了，我想问一下张处长，您觉得我们为什么会有这样一个发展的态势，包括我们对电子商务的发展是一个什么样的态度？

　　张宇航：这是一个挺长的问题，我想谈两点。第一个就是关于电子商务的认识。电子商务的本质是一种借助互联网的兴起产生一种新兴的流通方式，而这种流通方式本质又是不断的拉近制造和消费之间的距离。大家可以看到，从最开始的百货公司到不断的分化出来的直营店，电器、服装，到现在的日用超市，商品的流通方式不断的发生变化，离社区越来越近，离百姓的需求越来越近，从流通环节中使制造和消费的距离越来越近。这也说明电子商务的发展是历史的趋势，随着互联网的兴起，信息技术的发展是一种必然趋势。这也不等于说是电子商务兴起之后就把别的商业模式完全消灭掉了。

　　主持人：但确实带来了很大的冲击。

　　张宇航：这是对的。我是说即使有汽车了，还是有人坐马车。这是第一个问题。

　　第二个是关于网络购物发展这么快，特别是这几年来主要有三方面的原因，第一是使用者逐渐强大起来。由前几年我们调查电子商务使用者主要还是青少年为主，30岁以下的人群，近两年来，网购的群体在不断的扩大。现在30岁以上也已经成为一个非常重要的群体。据相关网购投诉部门的调查，前年的时候网络投诉主要集中在500到1000元，现在有30%是在1000到10000元之间，说明网络购物在百姓的使用上来说，面是越来越宽了。第二个是支撑网络的体系的不断完善。比如说支付宝是一种辅助或者说是支撑电子商务的电子工具。央行近期发了40张牌照在支付领域，物流方面也有长足的发展。不断完善的支撑体系提供了更加方便快捷舒心让人放心的方式。第三个原因是更重要的原因，使企业看到了一种新兴的流通方式。前几年很多制造企业没有把电子商务看作一个销售主体，但现在据我们了解，很多的企业现在网上销售的比例是非常大的。有的企业在11月11日那一天的销售额就已经接近线下一个月的销售额了。有一些企业网购的销售渠道已经占整个品牌的60%，现在大量的企业都把电子商务作为一个重要的新兴的销售渠道，加大了投入，加大了产品的渠道化。所以有更加丰富的产品不断到网上来，也促使市民不断到网上来购物。

　　主持人：我们在传统的一些消费模式上的弊端现在也逐步的转移到网络购物这一块了，比如说虚高之后再打折，还有我们发现物流的滞后让网购变得很闹心。今天早上手机报上写到对团购网站的洗牌也让我联想到电子商务是不是也有一些浮躁，大家都想在里面赚大钱，拼命做大规模，比如说IPO上市等等，我们的社会，企业，商家甚至消费者都是可以疯狂的，这个时候作为社会的管理者，我政府服务者是不能疯狂的，一定是要冷静的。现在我们在电子商务比如说规划和未来的这种愿景这块是怎么考虑的？

　　张宇航：刚才我也提了，电子商务是借着互联网的发展而逐渐兴起的，尽管现在风声水起，但它还是一种新兴的商业模式，我们还很难看清楚，很难了解里面很深层次的形态。电子商务可以说是一天一变，团购应该是2008年以后一下子就风靡了全球，还有包括现在移动电子商务等等。我们现在还很难一下子看清电子商务发展的态势，这个也符合我们对新技术的看法，我们认为一种新的技术进入到应用是要有一种排斥期的，所谓排斥期是使用者对这种技术有一个接受，一开始是观望、质疑、使用、接受，企业要克服排斥期就要大量的投入。所以你提到电子商务网站在疯狂的做大规模，也是做这个工作。对政府来说，也是非常乐见这么一种排斥期，这种排斥期实际上一个大浪淘沙，是森林法则，我们相信淘过之后剩下的应该是符合社会发展，符合百姓需要的很好的模式。因此在政府整个规划中采取的是服务和监管并重的原则。服务要积极扶持支持新兴的业态的兴起，同时要加大力度，对违法乱纪，损害百姓利益的要坚决予以打击。

　　主持人：网友提出来，政府部门应该加大监管力度，网站经营单位应该去客观真实的宣传产品，不应该侵害百姓利益。另外还有网友问到，针对网上交易中的支付宝安全隐患和网络诈骗不知道政府部门有哪些行之有效的监管措施，包括能不能主导建立第三方信用担保平台。这个在我们的规划或者是日常工作中有没有考虑或者是一个什么样的态度？